2021年6月末基準で恒大集団の負債は1兆9700億元(およそ35兆6147億円)に対し自己資本は4110億元にとどまっている。 2021年7月、オンショア部門の恒大地産集団などで1億3200万元(約22億3500万円)相当の銀行預金が凍結されたほか、湖南省邵陽市の当局が中国恒大
19キロバイト (2,593 語) - 2021年9月21日 (火) 12:05


リーマンショックを超える大パニック…!

1 田杉山脈 ★ :2021/09/18(土) 02:07:16.12

ロビーに詰めかけた大勢の投資家たち。あちこちから「金を返せ」と怒号が鳴り響くー。

そんな光景が繰り広げられたのは、中国広東省深セン市にある不動産大手「中国恒大グループ」本社だ。

中国の不動産バブルに乗り、積極的な投資攻勢で成長。海外の有力選手も所属したプロサッカーチーム「広州恒大」など手広く事業を拡大したが、日本円にして9兆円を超える有利子負債を抱え、経営難にあえぐ。

なぜ中国不動産業界の雄は苦しんでいるのか。

過熱した不動産バブルはついに崩壊したのか。

破綻が起きた場合、どんな事態が待っているのか。

専門家への取材を元に一から解説する。

投資攻勢で成長
恒大グループは1996年に中国・広州市で創業した不動産開発大手だ。

中国では日本と違い、土地はすべて国が所有することになっている。

国は地方政府を通じて恒大のような開発業者などに土地の「使用権」を販売し、業者がマンションなどを建設。土地の使用権と建物の所有権をセットにして個人や企業へ売るのが一般的な流れだ。地方政府にとってみれば、この使用権を売り払った収入が貴重な財源になっている。

恒大はいわゆる不動産バブルに乗り、銀行などから融資を受けて積極的な投資を続け、2020年には中国物件販売面積で第2位となった。

金の元手は銀行からの借り入れだけではない。資産運用商品である「理財商品」も販売した。「理財」とは中国語で資産運用を指し、中国恒大に金を貸す代わりに得た債権を金融商品化したものだ。一般的には短期間で償還され利回りも高いものが多い(つまり、上手くいけば短期間で割りの良い儲けを得られる)とされるが、元本が保証されないものもある(大和証券)。

恒大は投資の対象を不動産事業以外にも広げる。電気自動車や*ケア、それに映画制作や日本のサッカーファンにも耳馴染みのある「広州恒大」などだ。創業者の許家印(きょ・かいん)氏はアメリカの経済誌Forbes(中国語版)の長者番付で中国トップに輝いたこともあった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/18f57a38085e66958d35fa279656d4a4cae124ad





8 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 02:38:25.30

>>1
2018年でこの状態だぜ

中国の住宅の5軒に1軒は空き家
「不動産市場で亀裂が表面化した場合、売りに出される住宅が洪水のように中国に打撃を与えるだろう」
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-11-09/PHWXGI6TTDSF01


10 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 02:39:30.65

>>1
2018年でこの状態だぜ

中国地方政府の簿外債務、約650兆円以上の公算
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-10-16/PGOO626JIJUO01


64 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 04:32:29.33

>>1
ジェノサイド中共に投資してる気狂いどもはさっさと*や!


67 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 04:36:32.07

>>64
それやってんのアメリカだろ


78 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 05:40:51.98

>>1
大したことないだろう、
あの中国の軍事鉄道会社と同じだなー
分割して黒字化すれば良い、

そのために中国政府が9兆円の元札を支柱出すだけで解決するというもんだなー
何も問題ない、何も怒らないだろう!!
中国の内需はそれを簡単に食いつぶすだけの規模もあるし安泰だ!!


88 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:16:33.06

>>1
「不良債権」と「個人投資家の自殺」この二つが増えるだけで
中国は今後も大穴の開いた風船を膨らませるだけだよ


91 (,,゚д゚)さん 頭スカスカ :2021/09/18(土) 06:20:27.11

>>1
Aiya! 露餡了


107 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:48:25.87

>>1
そもそも負債9兆円もあってなんで破産しないの?
中国政府の公的資金が投入されてるのか?


138 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 07:54:21.89

>>1
日本でいうソフトバンクみたいなもの?


153 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:18:28.69

>>1
>不動産投資を抑制する政策を相次いで打ち出しているのだが、依然としてバブルは崩壊していない。

そう思っていた時期が日本にもありました


163 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:37:46.28

>>1
破綻したところで中国政府系別会社作って引き継がせて終わり。
投資に失敗した庶民が文句言うだけ。国は通貨発行権持ってるから9兆円程度どうでも良い額。


165 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:44:01.48

>>163
>>投資に失敗した庶民が文句言うだけ
いやいや、庶民はもう投資はしませんよ
株に手を出さない現金派の日本人のようにw


168 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:48:15.55

>>165
互いに信用してないから投資は無し
つまり、まったく経済発展の無い時代が続くことになります


218 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:22:46.81

>>1
仮定の話は無駄
破綻してから記事にしろ


221 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:24:06.16

>>218
破綻してからでは遅い。
ニュースではなくオールドになってしまうw


2 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 02:14:24.29

リーマンの1/10じゃないか・・・


5 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 02:31:33.97

>>2
連鎖するとやばいよね


38 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:23:48.29

>>2
竹中あたりがかつての御手洗のように「中国の需要が冷え込んで日本も巻き込まれるからリストラしようそうしよう」ってなって日本だけ震源地よりダメージ受けるパターンだろうな
そんで国がバラマキやって特定業界を支援して温水に浸かった連中が堕落して産業崩壊が加速


207 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:56:56.42

>>38
会長は現在脱原発に尽力しています。


86 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:11:32.50

>>2
構造もリーマンと似てるし9兆は一部だと思うよ
債権化した商品を買ってるやつが借金してるかどうかで影響は大きく違う
利回りがいい商品の時点でレバ狙いで借金してる場合が多い

まあ中国の場合は徳政令が使えるから見た目だけ火消しはできるだろうが、影響額分の金が消えることは変わらないからどうなるかね?


184 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:13:18.15

>>2
リーマンショックの10分の1としても、結構影響大きくね


223 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:26:12.72

>>2
リーマンの80兆円は負債総額だよ。
恒大の場合は、公表されている有利子負債だけで9兆円を超えているから、
負債総額は天文学的数字になるよ。


226 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:29:08.51

>>223
33兆円では?
9兆円なんて、どこから出てきたんだ?


3 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 02:14:30.45

負債9兆で資産はいくらあんのよ


4 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 02:30:44.63

30兆でないかい?


157 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:25:25.43

>>4
俺も以前のニュースで30兆円って見たよ


277 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:25:16.02

>>4
33兆って言われてるよね


6 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 02:33:25.55

次の1億人が控えてるから崩壊はしない


7 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 02:34:34.23

9兆円?

負債総額33兆4000億円って見たぞ?
順次、返済期限を迎えるけど
9兆は今年中に返さないといけない金額かな?


48 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:43:12.90

>>7
有利子負債は負債の一部
借入金とか社債など


9 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 02:38:55.08

日本の年金もここに投資してたよね


59 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 04:17:08.21

>>9
だから急に年金額減るとか言い出したのか


122 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 07:10:16.71

>>9
マジ?大問題やろ


164 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:38:47.74

>>9
マジ? 汗


172 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:52:20.57

>>9
>>164

カクサン部今度は何の説でっち上げようとしてるの?


176 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:54:55.01

>>172
株も債券も購入してるぞ
https://www.gpif.go.jp/operation/unyoujoukyou_2020_15.xlsx


180 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:59:48.20

>>176
年金大打撃だねー(棒


181 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:01:56.82

>>180
年金に無関係なんてすごいね(棒)


265 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:17:02.97

>>9
日本の年金は中国にまだ投資してない。
「したい」と発言はしてる。


11 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 02:41:26.44

とっとと潰れて消えろ


12 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 02:43:19.70

中国ならなんとでも出来るだろうけど早め早めに対処しないと延々時間かかるからな。
日本ほど時間掛からんだろうけど普通に10年単位でかかるだろ


13 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 02:47:46.55

 リーマンは負債が80兆円だったけ


14 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 02:49:12.19

いよいよだめになったら中国も消費税導入したらいいじゃん。
それ以外にもまだまだ税金をあげられる余地があるから大丈夫だろw


23 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:00:54.81

>>14
中国は増値税があるだろ。標準税率17%で、中国の税収の約4割。
日本メーカーが中国に工場を作るのは、中国から輸出すると、
この増値税の戻し税で儲かるから。


45 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:40:50.08

>>23
売上税っぽいな。消費税よりましっぽい。


296 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:42:38.50

>>23
輸出にも輸出増地税ががかかりますが?
税率も話古いよ


15 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 02:50:32.42

ユーチューバーは3000兆円とか言ってたよw


16 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 02:54:03.41

国家資本主義が市場に入って、20数年
こういった国家体制下の企業が破綻すると、市場に影響でるのかどうかわからない
どーなるんだ?


17 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 02:57:00.82

>>16
ドイツはEUの通貨統合で乗り切った?


22 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:00:38.05

>>17
リデノミネーション とか言うみたいだね
ググってみたw

デノミ的な政策というか、それに近い効果を考えるとして……変動相場制にするとか?
やっぱ俺の頭だとだめだw


18 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 02:57:10.24

これからは中国の時代だから日本はバスに乗り遅れてはいけない
日本が9兆円を代理弁済すれば収拾する


65 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 04:34:13.69

>>18
崖に向かって走るバスに誰が乗るんですか?


196 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:38:31.01

>>18
実際にも払えるだろうからな日本
オリンピックの丸々赤字2.4兆円なんて余裕だし
そもそも国民の家計が2000兆円も黒字なんてマジでおかしいよ日本


205 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:49:25.75

>>196
スポンサー(東京都)がバカみたいにカネを溜め込んでるからな

地方の自治体はカネが無ぇってヒーヒー言ってるのにいい気なもんだよ


19 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 02:58:16.94

中国は資本主義や金融システムの教育しないから、借金して株や土地に金突っ込んでる奴がゾロゾロいるからな
ここが飛んでバブル弾けたらすごいことになるだろう
そろそろ暴落してほしいとこだったから盛大に弾けてくれwww


20 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 02:59:45.86

なんのことはない、中国経済は
破綻の予兆もなく順調に延び続けとるがな


281 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:27:28.04

>>20
ここのところ下り坂だけど
習近平が文革始めたから、全部ダメになってきてるよ


21 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:00:16.85

中国不動産の15%が国に戻る事に


24 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:01:07.05

コロナ禍の財政出動で有り余っていたマネーは中国のバブル崩壊で消えるオチ

そして、またしても中国やアメリカより日本がなかなか立ち直れない予感
エラー


25 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:03:13.37

キンペーにとって、恒大の破綻はかえって好都合と どこかの記事で見た気がするけど。


26 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:04:21.59

まぁ中国は為替操作国なんでこの程度大した影響は無いさ

3倍位の規模になると駄目だと思うが


27 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:05:17.31

いやいやなんとか乗り切って
そして5年後くらいにさらにでっぷりと肥えた不良債権になってほしい


28 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:05:40.06

債務者の負債も債権者の資産も専制国家権力で帳消し、何もなかったことにする。


29 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:06:46.67

日本のバブル崩壊を研究してたんじゃなかったのか?


33 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:15:10.72

>>29
ごく一部のインテリ層はね


30 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:12:16.55

アメリカの投資家は手を出してない。欧州が死亡。
中国が死亡するなら米国債に連鎖するが影響は限定的。リーマンのようにはならない


31 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:12:28.37

アメリカの投資家は手を出してない。欧州が死亡。
中国が死亡するなら米国債に連鎖するが影響は限定的。リーマンのようにはならない


32 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:12:37.98

どうって事ないあるヨ(^^)/


34 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:16:10.62

破綻しても通常営業なのは紫光集団見てもわかる
中国はゾンビ企業多すぎだわ


35 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:16:43.49

中国であろうと不動産が永遠に値上がりする事などありえない。

正確に分かる事はただ1つ。

中国の時代は終わった。


36 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:18:44.76

たった9兆円くらい、習近平の巨額の隠し資産から援助してやれよ


37 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:21:29.97

連鎖して、売りが売りを呼ぶ状態になっても
せいぜい中国株とか中国債券もってるところがダメージ食らうだけでそれ以上の波及はないだろ、これ。

中国にオールインしてるアホなところが炙りだされるだけ。


39 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:26:27.08

これが90兆でも今の中国の国力からするとどうにでもなる数字だよね
問題なのはこの企業と中共との政治力学的関係だけだ


285 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:30:23.87

>>39
どうにかなるわけないじゃんよw


40 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:26:50.68

どこもかしこもサッカーで未払いが発生してるんだから恒大以外も連鎖で潰れるんじゃないの


41 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:27:59.30

在庫が焦げ付いてきてるんでしょ
特に建設が止まってる高層マンション
30兆円じゃすまないよね


77 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 05:36:01.55

>>41
建設が止まった不動産って価値0だからな


42 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:29:24.26

今さらTPPに入りますって言われてもねえ
あんたらどんだけ爆弾抱えてるのって話


43 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:30:53.36

中国はバブル経済
もうすぐ弾ける


51 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:49:07.07

>>43
それ10年くらい前から言ってる気がする。
中国はソフトランディングで小出しにしているから
まだ続いているのかもw


44 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:33:43.63

自尊心維持のために皆が食い付くネタだからメディアはこぞって何ヵ月も何年もニュースにしているが 一向に中国は崩壊しないというね


47 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:43:07.90

>>44

何年も前から恒大の問題が報道されてたのか。
まったく出さなかった日本のマスコミは大問題だな。


60 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 04:20:53.68

>>47
? 中国のバブル崩壊について言っただけだが?
恒大が台頭する前からいくらでもバブル崩壊か?バブル崩壊か?ってメディアやら書籍やらでたくさん見かけられただろうに
恒大は2016、17年頃から勢いついて19、20年から怪しくなってきたくらいのやつだからただ単に旬の芸人みたいなもの そんなものの破綻か?くらいでウキウキワクワクしている日本人が哀れでしょうがないんだわ


68 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 04:37:46.75

>>60
土地バブルや金融バブルはとっくに終わってるだろw
現実を見ろよアホ


55 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:58:59.19

>>44
ソビエトは崩壊したけど、中国は何をもって崩壊といえるんだろう
中国を空爆するような国は存在しないし、中国人民が決起して天安門に突入するのも無理
こういう大企業の倒産が数十起きても、共産党が軍を掌握してれば破綻はない
朝鮮のように、実質*でるけど*でないと言い張るゾンビのようになって、
文化革命のころのような貧しい中国に徐々に戻っていくシナリオじゃないかな


58 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 04:16:27.87

>>55
そのソ連の崩壊も大塩佳織の*でもしたのか、アメリカ軍で


94 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:24:36.41

>>55
軍閥が反乱


95 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:28:30.84

>>94
軍閥なんか無い
失われた50年になるんだろ


96 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:29:43.67

>>95
じゃあ上海と北京で分裂


56 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 04:06:42.20

>>44
つまりおまえの中では今現在崩壊してない国家は、すべて今後一切崩壊しないってことか?w


62 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 04:25:30.49

>>56
可哀想に
メディアやそれに映るユーシキャらの甘い言葉でいつまでも自分を慰め続けているといいよ


66 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 04:36:06.09

>>62
自己紹介はいらんって言ってるだろ池沼
自分を慰め続けてるのはおまえだろチャンコロ


287 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:31:24.31

>>44
呑気だねー
アホか


46 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:42:50.87

結果、日本と同じになったな。
アメリカの締め付けで今後ますます崩壊が相次ぐ


185 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:16:09.57

>>46
アメリカは軍事力だけじゃないからね
経済力が半端ない。ガチで経済戦争やられたらどこの国も経済が崩壊する


49 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:44:39.67

ついに中国バブル崩壊か


50 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:45:55.33

消えて無くなれ


52 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:49:21.33

今後連鎖になり近隣諸国が巻き込まれる。
とくに日本、韓国、台湾あたりはヤバイ。


53 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:50:22.14

あれか
TPPに強引に入り込んで内部から破壊(バブル崩壊)するつもりか?w


54 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 03:51:21.28

KOだいってなんだ、また俺と大塩佳織のはなしか
警官の*も天皇陛下の大*もそれで誤魔化したのかね


57 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 04:07:47.25

現金がないだけで資産売れば問題ないってよ


61 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 04:22:21.28

一社だけで9億だろ
なんしゃあるのか


63 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 04:26:30.49

中国かばってもしかたないが、アメリカ軍でなんでもないことで
金融危機起こしてる可能性もあるし、だれがやってるか不明
が、アメリカからくさい、またフィリピンからかもしれん


69 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 04:49:30.69

確か何年か前にブルームバーグに掲載された記事で、
支那政府の裏表の負債が二千兆円を遥かに超えていたような気がするが
信用取引きを悪用して世界中の金目のものをガラクタに変えるなんて
人類の歴史上で中国共産党しか出来ない偉業と言っても良い


70 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 04:54:21.68

>>69
天皇陛下の自己紹介にとっとくわ


72 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 04:59:56.89

>>70
日本はヒマすぎるよな、五毛党員として結構幸せだろ?


79 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 05:43:54.36

>>72
>>75
天皇陛下の大*が中国王朝とか中国人なんだろ


75 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 05:15:37.00

>>70
中国人は朝鮮人並みに*
帰れよ五毛ブリ


71 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 04:57:03.40

いいぞ中国共産党
どんどん自分の首を絞めろ


73 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 05:00:50.01

資本主義国家じゃねーんだから中国共産党がちょちょいのちょいでなんとでもなるだろ
実害被った人間にしたって人民14億のなかでは微々たるものだから過激な抗議活動に繋がるような不穏な動きだけ監視されてオシマイだろ


289 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:36:03.18

>>73
習近平が助けるつもりないからね
むしろ潰してる
今回の事だって習近平の規制が原因だって何かで読んだぞ


290 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:37:17.96

>>289
今年の1月に総量規制をかけてるのよ。
日本のバブル潰しと同じ手法。

だから、禿げタカが逃げ遅れてるのが、
逆に謎。


74 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 05:09:52.52

大局に問題無いアル


76 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 05:28:58.67

国としてはまだ伸びしろあるから売らせないで塩漬けにしておけばいい。


80 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 05:49:09.92

おいおい今更こんなんだ騒いでんのかよ
遅い遅い遅い遅い


81 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 05:54:31.82

空きマンションばかりなのに
住宅価格が上がっていきどんどんマンションが建っていく中国


291 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:37:40.23

>>81
その上、すぐに倒れる様な違反建築


82 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 05:55:38.86

浙江省集団に食われたか


83 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:00:16.29

膨れ上がるより先に政府が破裂させる
日本のバブルよりは損切りが解ってるな


84 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:06:21.17

実質は破綻
中国GDPは、こんなんばっかり


85 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:07:57.11

これ共産主義の中国が破綻させて
資本主義のはずの日本が、いわゆるバブル経済後、銀行と、建設会社に税金投入で破綻させなかった
どっちが共産主義かわからんな


87 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:16:32.74

随分前から中国では誰も住んでないゴーストマンション群が問題視されてたが
今になってその問題が顕在化しただけ
慌てて会社前に駆け付けて怒号を上げてた奴はただの情弱野郎
そんな兆候は1年前位からあったし少なくとも半年前には投資を引きあげて撤収
すべき案件だったのは明らか


89 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:19:19.43

共産主義国の風景とは思えんなw


90 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:19:30.87

リスクの付け替えがもうできなくなってあとは踏み倒すだけ


92 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:20:58.86

何人犠牲がでても中共的には大丈夫
習が第二の毛になろうとしてるのはそのためだよ
今回は外国も巻き込まれるの避けられないけど


93 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:24:22.08

日本のバブル崩壊は海外にほとんど影響なかった


99 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:35:53.52

>>93
そりゃ当時は、金融システムがここまで国際的には絡み合ってなかったからね


139 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 07:58:06.41

>>93
バブルのとき日本の企業に金貸してたのは日本だからな
中国の場合ドル建て債券がかなりあるから日本のバブル崩壊とは違い世界に波及する


97 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:31:40.88

このシャッチョさんはもう他国亡命で逃げられないの?
そういえばアリババのあの奇形社長もどうなった??


98 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:35:14.52

習近平皇帝が強権を発動してくれる 心配すんな


100 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:37:25.59

>>98
国側も助けるとは言ってなかったような。
むしろ、債権者側で何とかしろって言ってたんじゃなかったっけ?


101 (,,゚д゚)さん 頭スカスカ :2021/09/18(土) 06:39:03.00

アリババ社長某は中国の精神教育を受けて、
今では真人間にされた... (゚д゚|||)


102 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:42:44.52

集まった投資家を戦車で轢き*て無かったことにするだけアル


103 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:44:14.04

共産党が運営する資本主義だからな

相反することをやってんだよ


104 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:44:31.82

大き過ぎてつぶせないな
最終的には中国政府が救済するのは明らか


105 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:46:02.93

インフラや内装も無い側だけの物件が多く住居としての資産価値がないからリーマンより酷くなる恐れがある


106 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:48:09.02

元をいっぱい刷ればいいあるよ


108 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:49:20.91

東京オリンピックが無観客で33回開けるレベル
大したことない


109 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:53:56.17

今度こそ中国バブル崩壊と意気込んでるネトウヨクンには悪いけど
現地の状況聞いてる限り問題ないよ。
全然折り込み済み
日本の株価も見てみろよ。
そんな誰でも知ってるニュースが流れても
株価が全く反応してないだろ


293 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:41:33.92

>>109
リーマンの時も後で効いてきたのに
何を呑気な事をw


110 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:54:31.01

日本の破たんした、証券会社や銀行に比べればマシ。


111 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:55:38.12

売らせたい奴らが、騒いでるだけだ


112 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:56:35.37

もしかして中国の数字まともに聞き入れてる?


113 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:57:41.56

日経暴落来るよ~


114 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:58:47.26

30兆の他に理財商品(簿外債務)が数倍有ると聞いた。
止まってるプロジェクトが百数十か所有るとも。
また、恒大より規模は半分以下だが、これと同じパターンの公司が
各地に存在しているとも。
更に各地方政府が公社のような業務をしていて、そこも相当な焦げ付きが
見込まれるが、何せアレだから実態が掴めないとも。


115 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 06:59:21.45

1年で株価は90%下がってる
まず間違いなく潰れる
重要なのはドル建て債権を先に整理して
残りがどれだけ残るのか
中国人なんて二の次


118 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 07:04:05.03

>>115
アホか
上海総合指数は、3,300元(2020.9)→3,600元(2021.9)と、300元も上昇してる


123 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 07:10:31.25

>>118
お前は何の話をしてんだw
ちなみにマイナス84%だったわ
https://www.bloomberg.co.jp/quote/3333:HK


121 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 07:09:56.09

>>115
ドル建て債権は破り捨てて、ゴミになるだけかと


116 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 07:01:43.10

中国はどこに行っても全く同じ見た目の焼き増しマンションが延々とあるからな
人が住んでるかもわからんが本当に同じのがずっとある


117 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 07:03:09.08

9兆円超す有利子負債
負債額をえらく減らしたね。


119 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 07:08:53.44

>>117
いや、有利子負債はそんなもの
あとは銀行からした借金や取引先の売掛金、買掛金
この辺がヤバイ
株価が暴落したことでキャッシュフローが完全におかしくなってる
頭金払った人らが犠牲になる
まだ工事すら始めてないのに資金不足なんだからw


120 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 07:08:59.98

理財商品
利回り9%とか年々上がってるらしいな。


124 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 07:10:59.47

2兆円相当のドル建て債が世界中にばら撒かれてる
例えばGPIFは最大60億円の損失になるが
これで済むなら大きな影響はない


126 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 07:13:06.76

>>124
ドル建てだろうが何だろうが、恒大の債権はゴミになるだけかと


136 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 07:53:55.32

>>126
ゴミになったから配送ですかで済ますほど欧米って甘々なん?


125 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 07:12:13.16

最近のキンペー様は、江沢民派の資金源になっている所を
意図的に潰しにかかってる節がある。
ゲーム産業や予備校など教育産業もゴリゴリ潰している。
上場企業だろうが株価が下がろうが全くお構いなし。
と同時に、アリババなどの様に経営に共産党員を送り込み、株の買収を進めてる所も有る。

ジョージソロスが先月から、三回もメジャーなメディアを使って、
キンペーの経済政策を激しく非難している。
対してキンペーのやり方は強引かつ迅速に、狙った産業を崩壊に向かわせている。
その姿には一切の躊躇を感じない。


127 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 07:15:05.27

中国は恐慌にならない。
邪魔者は全て牢獄行きだから。


128 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 07:19:02.60

恒大に詰めかけて文句言ってる投資家は逮捕されまくってる


129 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 07:28:14.50

会社に現金が全く無いらしい。
物件の叩き売りに加え、社員に自社金融商品を無理やり買わせ、
買い渋る社員はクビになるとも。


130 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 07:28:22.15

こんな写真の小汚そうなババァが何億もってたとか中国人も金持ちばっかりだな


147 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:13:05.25

>>130
お金持ちはいい服を着てないとダメだという思い込み
いい服を着てるのはいい服を着たいと思ってる人が着るから
そもそも見栄にこだわらないからお金が貯まるんですよ


131 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 07:40:19.99

中国はオリンピックが終わったら駄目になるらしいって聞いて期待した
北京 
2008年な


132 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 07:40:57.59

完全にバブル経営していて、予定通りに破綻するだけ
中国恒大がサッカーチームを持っていたけど、練習用のサッカーピッチが50面だよ
スタジアムも世界最大の10万人収容で、完全に回収不可能レベル

収益無視でやりたい放題やって崩壊しただけ


133 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 07:46:59.39

中国が崩壊するにしても、時間掛かるよ。
実際、急に崩壊してしまったら世界中が困るからね。
ファーウェイが西側諸国で排除されたのを皮切りに、徐々に
経済的な結び付きを解消するから、その後だよ中国が崩壊するかどうかは
30,40年後だよ。


134 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 07:51:13.62

習主席の思想統制強化は、「殺富済貧」な「共同富裕」な模様ですなぁ。
投資で株をやってる様な金持ちは引きずりおろして、皆で富を分け合いましょうって事だな。


152 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:16:24.68

>>134
アメリカの富裕層は1代で富裕層になった人がほとんど
金持ちと貧乏人ははっきり分かれてるという考えが間違い
毎日の積み重ねだよ


155 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:20:35.36

>>134
つまり共同富裕ではなくて、共同貧困になるだろうね
経済の発展は投資で起こるんだから


135 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 07:52:56.89

これからも同じような企業出てきそうだな


137 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 07:53:58.23

9兆円の有利子負債っていったって、年1%で借り入れたとして、利払いは900億。中国恒大の規模からしてみたら大した額じゃない。ドイツ銀行のように、破綻するする詐欺でしょ。


141 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:02:25.20

>>137
中国政府が銀行に不動産業に金貸すな(総量規制)って規制かけたからこのような自体が起きてるんやで


182 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:07:48.69

>>141
日本のバブルの時もこんな感じだったな
韓国もバブル中どうなるんだろ


142 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:02:55.32

>>137
テレ東制作の中国恒大の特集動画をユーチューブで
見たけど、あの数字が本当なら、中国恒大は薄利多売
ずっと自転車操業だよ。会社に余剰利益無いんじゃないかな


143 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:04:52.19

>>137
有利子負債より額がデカイ仕入債務があってそれが払えなくて困ってるやで


174 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:53:08.92

>>137
中国で1%のわけないけどな
利率が高いって書いてあるから多分二桁
レバ1%ならわかるけど


140 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:01:01.06

日本で最大の破産は協栄生命保険の4.5兆円
その倍なら大したこともないかもしらん


144 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:05:14.49

中國は一京の借り金だそうですが
おかねをどんどん印刷するのでは
偽札がおおいでしょうね


145 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:07:59.48

銀行から融資を受けられないなら、出資を受ければいいだけ。増資で直近の金回りは何と*るでしょ。


149 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:13:39.09

>>145
中国政府(共産党)が金貸すなっていってるのに貸すバカはいないよw


150 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:13:45.34

>>145
どこが引き受けてくれるの?紙*になる可能性が高いのに


151 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:14:26.84

>>145
バカ?
倒産確定の企業に誰が出資するんだよwww


212 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:09:48.95

>>145
その発行した社債の償還ができず
取り付け騒ぎが起きてるんだが


146 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:09:24.80

共産中国には企業大手の破綻はあり得ません,政府のもうこのくらいでやめとこうかの一言で
倒産騒ぎは収まります


159 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:28:05.82

>>146
昔の商人はよく言っていた
「商売で大切なのは信用だ」ってね


148 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:13:29.40

睡眠不足は免疫力を極端に下げる

>免疫細胞は、睡眠中にその活動が活発化することがわかっています。
>傷ついた細胞を修復する成長ホルモンも就寝中に分泌されます。
>また、睡眠不足は自律神経のバランスを崩し、免疫機能を持つ白血球の働きを低下させる要因になります。

・成人の場合、最低6~8時間の睡眠時間をとるようにしましょう

・睡眠の質を高めるために、寝る前の飲酒、カフェインは控えめにしましょう

睡眠の乱れが免疫力低下のリスクに 週末の寝だめ注意|NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO69263850Z10C21A2000000/
睡眠不足が免疫力低下を招く!? | 株式会社アウレオ
https://www.aureo.co.jp/column/suimin/


154 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:18:59.20

破綻しても破綻しなくても何の影響も無し。
本当に一大事ならもっと騒ぐ筈。


156 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:22:28.51

>>154
もう騒ぎ始めてるけどw
日本にも確実に余波は来る


158 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:26:30.88

>>156
どこが被害被るのかな?
日本の企業も、中国恒大のドル建て債券
持ってるんじゃないかな?


162 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:32:59.98

>>158
まずはそこだろうね
あとは中国恒大やその取引先に物品を輸出してる日本企業とかもね


160 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:29:39.87

民間の会社は潰してすべて国有化する方針みたいだね。
潰した会社の資産(ただ同然)は国営企業が合いあさる。
ほとんどの民間企業は敵対する旧勢力側だから。


161 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:32:09.81

リーマン以降いろいろ変わったよね。
アメリカの銀行は投機的な金融商品への投資が大幅に規制されたからな。
ISAで会計の透明度も当時とは大きく違う、
おそらくリーマンショックのようなことにはならない。

中国の銀行は知らんが。


166 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:44:46.96

21日は盛大に倒産で間違い無いなw


167 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:47:35.62

連鎖して倒産するところがどのくらいあるのかね?


169 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:48:53.70

ぷよぷよみたくバブルが連鎖反応しないのかな


170 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:50:28.52

中国タワマンの価格が下がると、タワマン担保に
金借りて日本の不動産に手を出した中国人が
破産して、日本の不動産価格げ下落する。そんなこと有りますか。


173 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:52:28.56

>>170
ありまするな


171 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:50:56.65

中国ではもう経済危機は起こらんだろ
15年前からずっと言われてるし


175 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:54:28.18

戦争の引き金


177 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:55:08.18

ヤベええよなこんな時株持ってる自分が怖い


178 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:57:33.10

恒大問題に始まって今更TPPに参加したいとかどうしても外貨欲しいんかね?


189 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:26:37.90

>>178
インフラを輸出したいんや
もう中国国内はひと通り整備したからね


191 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:30:58.69

>>189
使われてない新幹線とか記事になってたけど
いろんなこと考えたら、全部作り直す必要がありそうw


199 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:39:57.68

>>189
いやぁ中国のインフラってまともなのは都市部だけで、まだまだ地方は有って無いようなもんでしょ

人口減の影響が出てくるまでに全土を先進国並みに整備したいが、くだらないことにリソースを浪費してしまっている


179 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 08:59:25.76

アシュモアや*ロック、中国恒大の債券を大量に保有
Lucca de Paoli
2021年9月18日 5:00 JST
新興国市場に多く投資する金融機関の一部が、深刻な資金難に陥っている中国の不動産開発大手、中国恒大集団の債券を大量に保有していることが、そうした金融機関の最新の届け出で明らかになった。

  6月末の届け出に基づきブルームバーグがまとめたデータによれば、新興国市場債への投資に特化した英資産運用会社アシュモア・グループは、中国恒大債の保有高が4億ドル(約440億円)余り相当と極めて多い。ファンドによる保有債券の開示方法の規則は国・地域によって異なる。

  *ロックとUBSグループ、HSBCホールディングスも中国恒大債を大量に保有している。高リスクの新興市場国ないしアジアのクレジットに特化した金融商品に組み込まれているものが多い。これら企業による保有高は、届け出がなされて以降に変化した可能性もある。

Bloomberg


183 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:10:01.04

ジョージ・ソロス「習近平の中国に投資をする者は、ある日突然痛い目に遭うことになる」


186 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:19:08.66

日本のメガバンクは連鎖破綻するのかね?


187 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:24:31.53

>>186
しない


190 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:27:49.98

>>186
日本も影響は出ると思うけど、局所的な被害
影響が大きいのは韓国だよ


188 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:25:08.70

UFJとか郵政とか
ハイイールド債買ってなかったっけ?

ここも組み入れてるんかな

破綻はしないだろうけど


192 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:31:42.89

>恒大は投資の対象を不動産事業以外にも広げる。電気自動車や*ケア

今年の中国は気候変動の影響がほとんどなくて、三峡ダムはおだやかに放流していたからな。
鄭州のトンネル水没や、去年の武漢の水没みたいなことが、長江流域で広範囲に大量に発生していたら、
不動産も電気自動車も売れに売れて、恒大が傾くことはなかった。


193 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:34:39.88

>>192
バブル経済がなぜ泡と言われるのかわかってなさそうw


200 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:40:00.20

>>193
水没したクルマからぶくぶく泡が出るアル それで経済が回ればバブル経済アルヨ
「汽車泡水」で動画を検索してみるヨロシ


194 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:35:58.98

もう実質破綻格付けで織り込んでるよね
あんまり影響も無さそうだ


195 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:36:11.74

日本も1990年ころは、株や不動産が下がったがちょうどよい買い時くらいに思ってた。
今の中国がこの頃に相当する感じかな


197 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:39:46.30

武漢は今年も水没
コロナとダブルパンチって言われてる


198 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:39:47.26

関係のある日本企業は 早くにげなくては


201 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:40:12.06

中国バブルが弾けたらその金の大半はアメリカ市場に流れていくんかね?


202 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:43:57.21

>>201
中国人が購入者のメインの仮想通貨


203 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:45:35.89

仮想通貨も中共の規制が入るから
その換金したお金がどこに行くか
換金が始まれば仮想通貨市場は暴落すると思っている


204 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:48:55.04

伊藤忠が値上げするとかw


206 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:53:37.03

恒大だけ注目されてるけど
負債企業ランキング見たら恒大並の2兆元企業がいっぱいあってわろたは
やばすぎ


214 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:12:21.62

>>206
これだよな
連鎖したらリーマンどころでなくなる


208 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:59:02.11

大丈夫だ 習近平皇帝が人民だけは救ってくれるw


213 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:10:18.09

>>208
おまえらで何とかしろって突き放したぞ


209 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 09:59:09.25

破綻したらロレックスは安く買える時代が来ますか?


210 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:07:49.56

統制国家の共産中国にバブルは存在しない,自由主義国とおんなじ発想で見ちゃだめよ
毎年貿易黒字20兆円余りある国だ不動産規制でわぁきゃさせて頃合いを見て救済措置で
一件落着また新しい規制で不動産開発にだよ


211 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:09:14.78

そんで何がやばいかというと
日本とちがって普通の企業が不動産投資をしてることなんだよ
巻き添え不可避


215 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:12:35.59

楽天も2兆ぐらいあったよね


216 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:20:51.04

中国は6月にコングロマリット海航集団が負債20兆円で破綻しているけど、中国経済に落ち込みは見られない。
中国恒大が破綻したところで、中国全体に及ぼす影響はごくわずか。
損して自*るのは中国国民だけど、中国共産党に自国民の生命を守る義務なんてないからな。


219 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:23:10.06

>>216
タイトルおかしいから。
9兆円ではなく33兆円。

それと、関連子会社に飛ばしてるのが
相当あると言われてるからね。


217 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:21:40.66

おいおい
33兆円だろ。
9兆円とかw
本当に平気で嘘を吐いてくるなあ


220 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:23:38.15

中国恒大集団の破産は確定済み
風船割れて、森友レベルに値引きアルね


222 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:25:52.80

>>220
2020年9月の時点でこれ

中国恒大集団、すべての不動産物件を30%値引き | ロイター

潰れたら何割引になるか分からんくらい値下がりするだろうな。


224 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:26:26.34

習近平経済論だからこれはこれでなんとかなっちゃうんだろうな


227 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:33:57.57

>>224
ところが、今年の1月に総量規制なんか
やっちゃってるのよ。
いったん、潰して子飼いに跡を引き継がせるつもりなんかもしれんよ?

中国は失われた何年になる?住宅ローン総量規制で世界が被る大打撃


225 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:28:36.34

世界で株価が暴落したら買いのチャンスが来るな


228 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:34:14.28

一度試してみよう(民主党っぽいノリ)


229 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:35:05.36

資本主義じゃないから土地の値段が下がらないようにコントロールして損切させれば傷が浅くて済むかもな


230 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:38:09.62

>>229
一旦潰してガラガラポンしてから、
全部国有に戻して、もう一度恒大みたいな
会社を作ってマンション売れば、
相当儲かるからな。

もしかしたら習近平の狙いはそれかもしれん。
恒大の社債を買っちゃった人は、
残念でしたとなるかも


231 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:38:27.86

たいした影響はなみたいだね
おまえら理財商品とか買ってないだろ
中国人への債務あっても0みたいなもん


235 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:42:01.85

>>231
中国恒大のドル債2兆円、市場揺らす - 日本経済新聞

結構、世界中で買ってる運用会社がいるみたい。
影響ゼロでは済まんだろ。


232 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:38:59.54

中国のソフトバンクってところかww


238 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:44:32.07

>>232
ソフトバンクの当期利益が 2期連続 1兆円越え、有利子負債は 14兆円弱

33兆円だから、ソフトバンク2つ分よりも多いな。


233 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:39:55.19

中国、エアコン最大手格力電器株価が続落 
すでに時価総額約3兆円失う。


234 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:41:59.07

中国はリーマンショックやコロナショックの回復早かったし強権で上手くやるだろ


236 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:43:41.47

いくらデカイといっても所詮一企業集団の話だからな

アリババやテンセントにも及ばんし、中国経済からしたら小さい話だ

まあ日本にとっては有力な中国企業の凋落は良いニュースだが大した話ではない


237 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:43:56.34

LTCMに比べれば大したことない


241 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:49:31.68

>>237
ltcmは、運用総額で言っても10兆円くらいで大したことないよ?


239 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:45:33.88

3月はアルケゴス、9月は恒大
権利日が近くなるごとに悪材料が出ますなあw


240 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:46:24.79

人口15億人。
その内、ハングリーな人が14億5千万人。

豊かな5000万人の内の、ごく一部が大損するだけ。
残りの14億5000万人から、新たな富裕層が生まれるから全く問題なし。


242 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:49:37.33

不動産とは関係なく多角化経営失敗なだけで
倒産しても銀行は利益減らすだけで耐えられる

期待はずれな内容


244 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:52:29.06

>>242
2020年9月の時点でこれ

中国恒大集団、すべての不動産物件を30%値引き | ロイター

多角化失敗で、本業の不動産物件を3割引にするかね?


243 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:50:50.85

東京の地価も下がりそうで嬉しい。
中国人が日本のタワマン買い漁っていたがキャッシュ不足で手放すしかなくなるだろう。


246 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:54:17.09

>>243
北海道の原野がどうなるか今から楽しみw
誰も買わねーだろw


248 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:58:33.14

>>243
一部上場企業なんかも結構買い漁ってたからな
売り逃げならまだしも、金目のモノ保って夜逃げとかありそう


245 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:53:34.90

もう利払い停止してるんだろ
満期の理財商品も払い戻し出来ないんだろ
もう破綻状態じゃん
なんで破綻したと言わない?


249 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:59:05.62

>>245
確かに4日前にニュースになってるな。
これは破綻済みですな。


247 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:57:56.60

日本のバブル崩壊と違うところはこのような破綻があっても
中国主要70都市の新築住宅平均価格は前年同月比で上昇してるんだよね


251 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:00:01.41

>>247
記憶の劣化が激しいようですねw


250 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 10:59:47.75

共産主義なんだから国有化すればいいじゃん


252 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:01:13.76

>>250
それをやりそうという話よ。
だから、国有化前に持っていた個人は泣くしかないw


253 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:02:54.64

コロナの次は経済爆弾か
世界に対する無差別波状攻撃すごいな


254 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:03:58.68

上海総合指数は好調だけどね
「こんどこそ中国崩壊だー!韓国崩壊だー!」と大はしゃぎして現実逃避するってのはネトウヨのライフワークなんだな


257 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:08:07.44

>>254
中国の空売りはできないようになってるから
総合指数に意味なんかないと思われ。

こういう時はかわりに日本売りなんだが、
日本も選挙前で下がらないからな。


255 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:06:57.67

いや負債といっても 中国人が損をするだけだろ 中国は国民を平気で切り捨てできるか
必要な土地があれば強制移住 都合が悪ければ 列車は埋める 
個々人が負債を抱えてるだけであって 中国政府が放置すればいいだけ
彼らが 国際資本の企業の株なり 海外の土地なりを持っていてそれを売るならば
海外にも影響があるだろうが 恐らくすべて中国国内の資産だろう


259 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:10:09.85

>>255
アシュモアや*ロック、中国恒大の債券を大量に保有

禿げタカも損しそうだけど。


270 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:19:49.88

>>255
日本はしてないが、世界中の年金が中国に投資して運用してる。
だからこれをきっかけに中国が大暴落したら世界中の年金が損をするから
世界の各指標も下がる。
そしたらNYに連動してるだけのローカル市場である東証も暴落するから
日本株に投資してる日本の年金も損をする。


256 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:07:45.55

人海戦術ってのが昔あったけど
金海戦術かよ
じゃぶじゃぶパワースゲーよな


258 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:09:36.91

日本は今回のオリンピック無観客、縮小運営
国立競技場たどの今後の維持費で10兆円ほどの赤字らしいがそれを考えるとたいした事ないのか?


261 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:11:58.59

>>258
その大半は電通とかの会社に移動しただけで、
失われたわけじゃないからなあ。


268 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:18:59.26

>>261
なるほど
そう考えるとこの恒大の9兆も誰かが儲けてるから問題無いのか?


271 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:21:17.23

>>268
誰かとは?w

大体、なんで9兆円なんだ?
33兆円の筈だが?

それに、もう利払いが滞ってるんだから、
破綻したようなもんだろ。


260 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:11:15.70

売上8兆だと日本でもトップクラスの企業並みなんだよな、ソニーよりデカイくらい


262 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:12:58.98

投資家の金が無くなるだけだろ
社員は格安でライン工になる


263 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:15:48.00

恒大だけじゃなくほかの不動産企業もヤバいだろ。それに不動産企業よりもたくさん不動産を持ってる地方政府も土地切り売りして財政保たせるやり方ができなくてヤバい


264 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:15:55.05

2008年北京オリンピックの際に、「オリンピック終了と同時に中国経済は崩壊だー!」とかネトウヨの皆さんは叫んでたけど、
10年以上経っても同じ事やってるんだから、進歩ゼロだね


267 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:18:13.11

>>264
流石に利子の不払いは破綻と見てええのでは?
ゾンビが動いてるからまだ生きてると
頑張ってるようなもんだよね。


266 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:18:01.90

ちなみにトヨタ自動車の有利子負債は25.65兆円だけどね


269 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:19:15.46

>>266
うん。トヨタが利子の支払いを延期したらヤバいよ。
そんなことにはならないけどw


272 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:21:23.43

いま中国がくしゃみをしたら日本が風邪ひいちゃうよ~って、弱小日本が震えてるわけか、もはやコントだ


273 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:21:39.47

債権やそれを組み込んだ金融商品を誰が持っているのか
そこ次第で中国政府の対応が変わるんだろうな


274 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:23:32.91

>>273
多分、習近平の周辺の人間は売り抜けてるんじゃないかなあ。

そうじゃなかったら、総量規制なんかしないだろ


275 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:23:42.97

有利子負債がいくらあるで破綻がどうとかここは本当に経済板か??
ここのPBRはいくつだ?


279 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:25:54.59

>>275
もうそんなことを言ってる段階ではない。

中国恒大集団の本社で投資家が抗議、金融商品の償還求め | ロイター


276 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:24:15.88

もうここはマジでダメだろうな
それより他に波及しないか?それが問題


278 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:25:40.71

この板で深センの位置を地図で指させるのが1割程度じゃないかな


280 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:25:56.90

サムスンとよく似てるなw


282 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:27:35.35

日本全国津々浦々、土地を買っている中国人が売りに出すんじゃないかな。
そうすると日本の不動産価格もさらに下がる。


283 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:28:28.74

中国は停滞すると思う


284 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:28:58.53

中国経済崩壊を天に祈ってるらしいけど、それ末期症状じゃないかな
「日本はもう自力で経済復興する事は無理だから、せめて中国が自壊しますように」って事だもんね


286 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:31:19.86

>>284
中国が経済崩壊→日本の*街で遊ぶ中国人激減→梅毒減少→ウマー

ええことやん。


297 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:45:17.53

>>284
紅葉した山々が落葉したら、もうすぐ冬が来ると予想してるだけだけど


299 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:46:36.33

>>297
それってオリンピックパラリンピックで醜態をさらした日本が今後沈没し続けるだろうっていうご意見?そりゃ世界全体が同意するだろうね


288 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:33:16.07

よく分からないのだけどコレって中国版サブプライムでリーマンみたくなる可能性あるってことよね?


292 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:39:42.60

>>288
総量規制かけて潰してる訳だから、
総量規制を撤廃すれば復活もあり得る。

どっちに転ぶかは習近平のご意向次第よ。


294 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:42:04.63

>>292
帰省って俺が実家にいるとなんなんだ


300 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:47:32.81

>>292
流石にもう無理だよ。
習近平が国の為に、政策の間違いを認めて
撤廃するなら、有り得るけど、それは即ち
自分の誤りを認めることになるから、失脚することになる。
そんな選択しないでしょ。


295 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:42:35.11

とりあえず20日月曜日が支払い日でこれを放棄してる
週明けデフォルトの可能性あり


298 名刺は切らしておりまして :2021/09/18(土) 11:45:34.63

>>295
佳織とか安倍晋三の誕生日まえがどうしたんだ